|
|
|
مواجهة ساخنة مع مستوردي اللحوم
اعدت الملف/ شيرين مراد
 |
منذ ايام قليلة اعلنت وزيرة التعاون الدولي السفيرة فايزة ابوالنجا ان الحكومة لن تسمح لبعض مستوردي اللحوم بضرب مصالح مصر مع اثيوبيا. واننا يمكننا استيراد لحوم طازجة وجيدة من السوق الاثيوبية لتصل بسعر لايزيد علي27 جنيها للمستهلك.
هذا التصريح فتح ملفا شائكا حول قضية اللحوم في مصر واللوبي الذي يتحكم في لعبة الاستيراد هذه كمية وتسعيرا وتوقيتا.
فتح هذا الملف يضع مستوردي اللحوم في دائرة الاتهام فهؤلاء المستوردون الكبار الذين لايزيد عددهم علي اصابع اليدين ويتحكمون في السوق يحددون الكميات والاسعار والبلاد التي يستوردون منها فهم يفضلون الهند والبرازيل بينما يهملون اسواقا اخري لاسباب غير مفهومة ومن ثم جاءت تصريحات وزيرة التعاون الدولي لتكشف جانبا خفيا مما يجري في سوق اللحوم.
الاقتصادي عبر الصفحات التالية يجري هذه المحاولة الساخنة مع مستوردي اللحوم ليضع النقاط علي الحروف.
ويطرح عليهم اتهامات الرأي العام وهي هل هناك احتكار للسوق؟ لماذا يفضلون الاستيراد من بلاد دون اخري؟
هل تدخل لحوم فاسدة للبلاد؟ هل يمثل الاستيراد من اثيوبيا ضربة لمصالح هؤلاء المستوردين؟!
وغيرها من الاسئلة التي تجيب عنها الحوارات التالية:
محمد رجب: ندعو الحكومة لاستيراد اللحوم
حوار: شيرين مراد
رجل الاعمال محمد رجب صاحب سلسلة محال أولاد رجب أحد كبار مستوردي اللحوم طالب في حواره بأن تقوم الدولة باستيراد اللحوم المجمدة من الخارج للمجمعات الاستهلاكية حيث يري أنه اذا قامت الدولة بعملية استيراد اللحوم فانها ستدرك لا محالة كافة السلبيات والايجابيات التي تواجه المستوردين في عملية استيراد اللحوم.
* تطالب بان تقوم الدولة باستيراد اللحوم ولقد كانت الدولة تقوم بهذا الدور بالفعل منذ سنوات؟
- نعم كانت تقوم الدولة باستيراد اللحوم ولكنها توقفت وأتساءل لماذا توقفت الدولة عن الاستيراد.
* لقد توقفت الدولة عن الاستيراد حتي تفتح المجال للقطاع الخاص ولتشجيع استثمارات القطاع الخاص.
- هذا ليس صحيحا الدولة توقفت عن استيراد اللحوم لأنها كانت تخسر من هذه العملية ولم تجد طائلا منها فتوقفت وتركت الامور للمستوردين ولذلك أتمني أن تعود الدولة للاستيراد من جديد وتدخل الي الميدان.
* قضية حفاظ المستورد علي سمعة مصر وتوخيه الدقة والجودة أمر اساسي يجب أن يحرص عليه فيما يستورده ما رأيك فيما يحدث من بعض المستوردين من الاصرار علي استيراد رسائل لحوم من دول محظور الاستيراد منها؟
- هناك دول معروف الاستيراد منها البرازيل والهند واستراليا ونحن نقوم باستيراد القطع الامامية لانها أرخص وتتناسب مع امكانات محدودي الدخل من المصريين اما الاجزاء الخلفية فيقبل عليها الاوروبيون وهي غالية الثمن تناسب اسعارها الدخول في الخارج.
واستطيع أن أقول أن كل ما دخل البلاد في الاسواق والمحال من اللحوم هي سليمة ولايوجد عليها أي غبار فاذا كان هناك شك سيتم رفضها وعدم السماح لها بدخول البلاد والتواجد في الاسواق.
وهناك قلة عارضة من المستوردين قد لايلتزمون بتعليمات الوزارات والهيئات التي تسمح بالاستيراد فهناك من يستورد الدهون ومخلفات اللحوم أو حواشي اللحوم ستدخل في المصنعات ويتم ضبطها ولكن الاغلب الاعم من المستوردين يلتزمون بكافة الاشتراطات الواجبة لاستيراد اللحوم.
* بماذا تفسر أن المستهلك المصري رغم مرور سنوات طويلة علي استيراد اللحوم لايزال متخوفا منها؟
- هذا غير صحيح فالمستهلك المصري يقبل علي اللحوم المستوردة ولم يعد الامر مقصورا علي الفقراء ومحدودي الدخل بل اصبحت الطبقة فوق المتوسطة تقبل ايضا علي اللحوم المستوردة لأنها امنة وعلي مستوي كبير من الجودة علي العكس مما قد يعتقد البعض.
* هل اللحوم المصنعة علي نفس مستوي الجودة؟
- اللحوم المصنعة يتم تصنيعها في الداخل والمستورد غير مسئول عنها وفي العموم هي جيدة وهناك رقابة عليها ولنا أن نتخيل كم تحل مشكلة اللحوم المصنعة من اللحوم المجمدة أزمة للمواطن المصري سواء كنت بسطرمة أو لانشون أو سجق أو شاورمة وغيرها من مصنعات اللحوم حيث يستطيع شراءها وأكلها فماذا لو تم تصنيع هذه المصنعات من اللحوم البلدية والتي ارتفعت اسعارها بصورة كبيرة فكيف سيكون سعر هذه اللحوم المصنعة وكيف سيستطيع المواطن المصري أن يشتريها.
ولكن هذا لايعني أن انخفاض اسعار اللحوم المستوردة يجعلنا لانتوخي الدقة والجودة فهذا امر غير مسموح به من الجهات الرقابية ونحن نستورد18 ألف طن شهريا تذهب الحصة الاكبر منها للتصنيع ثم الفنادق والمستهلكين.
* ماذا عن استيراد لحوم الضأن ونحن مقبلون علي عيد الاضحي المبارك؟
- لقد قمنا باستيراد لحوم ضأن من استراليا ثم قمنا بالتوقف عن التجربة وتم هذا العام استيراد شحنة من الخراف المجمدة في عمر أقل من6 أشهر من استراليا تباع بسعر32 جنيها للكيلو.
* هل استوردت من اثيوبيا؟
- لا فأنا استورد ثم أقوم بتصريف المنتجات التي تم استيرادها ثم أقوم باستيراد كميات اخري ولا أعتقد أن الاسعار أقل في اثيوبيا.
* هل هناك مشاكل لمستوردي اللحوم وأنت واحد من الكبار فيهم؟
- اشتراطات متعسفة في طلب احتياجات زائدة علي اللحوم والكيس المغلفة به والكرتونة وتقلب السوق وارتباطنا بالمتغيرات العالمية جعلت الظروف تقف ضد الحكومة وضد المستورد.
* الي أي مدي يجامل مستوردو اللحوم بعضهم علي حساب المستهلك؟
- ليس هناك اتفاق بين المستوردين الكل يعمل لصالحه فقط.
====
في الأسواق الشعبية: المستورد يكسب
قامت الاهرام الاقتصادي بجولة داخل الاسواق الشعبية التي تبيع اللحوم المستوردة وفي سوق العتبة للحوم المستوردة والذي يعد من اقدم الاسواق الشعبية في هذا المجال عرضت اللحوم المستوردة علي طاولات للزبائن ولم يكن الاقبال كبيرا من جا نب المستهلكين بل علي العكس فالسوق كان خاليا تماما منهم.
وقد سبقت مقدمنا حملة قامت بها الصحة مع الطب البيطري حيث تم تحرير مخالفات للعديد من التجار الذين لا يلتزمون بوضع اللحوم في الثلاجات وعرضها في الشارع معرضة لتلوث الهواء والميكروبات. وعلي جانب اخر ثار التجار قائلين نحن مهددون في ارزاقنا وتجارتنا ونحن نحاول ان نراعي الاشتراطات الصحية وهذه الحملات تتم بصورة متعسفة.
وعلي جانب اخر تحسنت احوال بعض المحال التي تعرض اللحوم المستوردة حيث تقوم بوضع شهادة المنشأ وكافة تفاصيل اللحوم المستوردة من تاريخ الصلاحية والمستوردة في مكان ظاهر..
من هنا يؤكد الدكتور مصطفي عبدالعزيز نقيب الاطباء البيطريين ان مبدأ الاستيراد لا مفر منه فاحتياجنا المحلي لايتواءم حاليا مع المتوافر لدينا من اللحوم البلدية وهذا التعويض لا يتأتي الا بالاستيراد وهناك اجراءات يجب اتباعها من حيث الكشف علي الحيوانات للتأكد من سلامتها ووضعها في الحجر الصحي للاطمئنان ايضا انها غير مصابة وهناك بعض المستوردين يقومون باستيراد حيوانات للذبح ولكن بدلا من ان يذهبوا بها الي المجازر يذهبون بها الي المزارع وهنا مكمن الخطر فقد تنتشر بعض الاوبئة والامراض في الحيوانات السليمة وايضا بالنسبة للحوم المستوردة يجب التأكد من ان الذبح يتم وفق الشريعة الاسلامية وهذا عمل الاطباء البيطريين وبالرغم من ان جميع الاطباء البيطريين لديهم ضمير وامانة علمية كبيرة الا ان بعض المغريات قد توقع بقلة مما يتسبب في بعض الاخطاء والمشكلات.
حيث ان هذه اللحوم اما انها تكون سليمة وامنة وفي هذه الحالة تكون افضل حتي من اللحوم البلدية واما ان تكون غير سليمة وبالتالي فهي تتسبب في الكثير من الامراض للانسان خاصة مع انتشار الفيروسات في هذه الايام.
ومن المفترض ان عملية الاستيراد تتم بالتنسيق مع مكتب الاوبئة الدوليOIE الذي يقوم باصدار نشرة يومية عن الموقف الوقائي للدول وبالتالي يحظر او يقبل الاستيراد من الدول الخارجية وبالنسبة لي فإنني اعتمد علي شراء اللحوم المستوردة.. ويستطيع المستهلك ان يعرف مدي صلاحيتها كما هي.
ويقول اللواء محمد ابوشادي رئيس قطاع التجارة الداخلية: ان هناك هيئات وجهات عديدة تتولي مسئولية الاشراف علي دخول اللحوم المستوردة الي مصر ونحن نقوم بحملات مستمرة وحتي الان لم يتم ضبط مخالفات في اللحوم المستوردة سوي شحنة من الدهن الحيواني تقدر بنحو35 طنا تم ضبطها غير صالحة في احدي الثلاجات لحساب احد التجار وتم اعدامها.
وتقول الدكتورة سامية الجندي رئيسة جمعية حماية المستهلك ان التخزين الداخلي ايضا يمثل مشكلة بالنسبة للحوم المستوردة في مصر فهناك سوء تخزين لهذه اللحوم من البعض.
ومنذ ثلاثة اشهر جاءت شكوي للجمعية بوجود اطنان من اللحوم المستوردة غير صالحة للاستهلاك الادمي في احدي السلاسل التجارية الشهيرة وتم التخلص منها بعد الشكوي وانا اقول ان اللحوم المستوردة قضية خطيرة خاصة اذا لم تراع الاشتراطات الصحية وغفلت الرقابة عنها بعض الشيء فالمستهلك لا يستطيع معرفة مدي صلاحيتها ولا العائد منذ تاريخ صلاحيتها وهذه مشكلة.
======
مراد موسي: لسنا لوبي ضد الاستيراد من اثيوبيا
مراد موسي رجل اعمال من المنصورة من كبار مستوردي اللحوم في مصر نفي سيطرة قلة من المستوردين علي سوق اللحوم وان هناك مافيا لاستيراد اللحوم وتكوينهم جبهة رافضة للاتجاه الجديد للاستيراد من السوق الافريقي والاثيوبي.
وما نطالعه من حين لاخر من اخبار عن رسائل للحوم الفاسدة وغير صالحة للاستهلاك الآدمي تحاول غزو السوق المصري وانه علي استعداد لمواجهة اي جهة او مسئول يردد هذه الاقاويل قائلا من يردد ذلك فليقدم الدليل علي صدق كلامه مؤكدا ان سوق اللحوم المستوردة مثل غيره من الا سواق يعتمد علي المنافسة وعلي جودة المعروض.
*هناك اتهامات موجهة للمستوردين حول استمرار محاولة البعض ادخال رسائل فاسدة من اللحوم وغير صالحة للاستهلاك الادمي ومحاولة تسريب هذه الصفقات من الموانيء المصرية الي داخل البلاد بالاضافة الي سيطرة مستوردين كبار علي السوق بحيث لا يستطيع المستورد الصغير النفاذ اليه او التحرك فيه بحرية؟
**هذا غير صحيح وانا علي اتم استعداد لمواجهة اي جهة او مسئول هناك حيث يتردد عن رسائل فاسدة من اللحوم واقول ان ترديد هذا الكلام يحدث حالة من اللبس عن المواطن المصري والذي يعتقد ان هناك لحوما فاسدة ليست هناك لحوم فاسدة وما يحدث هو اعتراض علي عدم استكمال بعض البيانات حيث ان90% من الرسائل المرفوضة تكون بسبب رفض بيانات او ان كيس اللحم مفتوح فلو ان كيس اللحم قليل يتم رفض الرسالة ويقال ان البضاعة غير صالحة واللحوم فاسدة دون تحري الدقة في سبب الرفض.. فمتي تكون اللحوم فاسدة عندما ترفضها الصحة او الحجر البيطري.. كما انه لايمكن ان يحدث تسريب لاي صفقة من اللحوم من الجمارك داخل البلاد لان هذا غير مقبول ان نتهم به الجمارك فهي تقوم بواجبها الاكمل.. ولقد تعودنا ان نلقي التهم جزافا دون تحري الدقة. وايضا يقال مافيا لحوم مستوردة وسيطرة واحتكار لمستوردي اللحوم وهذا ايضا كلام مغلوط لاتوجد مافيا للحوم المستوردة ولا احتكار لقلة من المستوردين فالسوق مفتوح امام ا لجميع حتي محلات البقالة يمكنها ان تستورد لحوما من الخارج.
واستطيع ان اقول انه لا يوجد اثنان من مستوردي اللحوم اتفقا علي شئ.
*وماذا عن المستورد الصغير؟
**المستورد الصغير متاح له ان يستورد ويعمل بحرية في السوق والمستورد الصغير يضايق المستورد الكبير في احيان كثيرة وينزل فيضطر المستورد الكبير ان يخفض الاسعار وتكون النتيجة خسارة الالاف من الجنيهات.
*هناك استيراد من الباطن في سوق اللحوم بما تفسره؟
**من يحاول الاستيراد من الباطن سيتحمل تكلفته واذا كسب مرة فلن يكسب الاخري.
*قلت انه ليست هناك جبهة من كبار المستوردين رافضة لاستيراد اللحوم من اثيوبيا وتقف حيال هذا الامر فهل ستتجه لاثيوبيا لاستيراد اللحوم من هناك؟
**لم افكر في الاتجاه الي اثيوبيا لاستيراد اللحوم ولن افكر في ذلك ولا اعتقد ان سعر اللحمة التي سيتم استيرادها من اثيوبيا ستكون ارخص ونحن كمستوردين لا نرفض السعر الرخيص خاصة ان سوق اللحوم سوق متقلب وفي النهاية السوق مفتوح امام الجميع للاستيراد.
*لماذا مازالت عند المستهلك فكرة ان المستورد المصري يبحث في السوق الخارجي عن البضاعة الرخيصة دون النظر للجودة لوجود قاعدة المستهلك المصري يرضي باي شيء فهو ايضا يبحث عن الارخص للسلعة وليس جودتها؟
**هذا كلام غير صحيح فهناك جهات رقابية وهناك اشتراطات صحية نلتزم بها عند الاستيراد ولا يسمح بدخول اي شيء غير صالح للمستهلك هذه مقولة قديمة انتهت.
*لماذا تم رفع اسعار اللحوم المستوردة في الاسواق؟
**الاسعار كانت غير متوائمة وتم ضبطها هذا العام.
* قيل انه لارتفاع الاسعار في الخارج؟
** لا لم ترتفع الاسعار في الخارج
*اذا وجدت لحوم غير صالحة من المسئول عنها؟
**المستورد المسئول الاول عن صحة اللحوم وجودتها حتي تصل الي يد التاجر او من يتداولها وقد يحدث في بعض الاحيان القليلة تخزين في بعض المحال اوالفنادق وقد تحدث بعض المشكلات بسبب ذلك لكنها مرات قليلة والاغلب الاعم ان اللحوم تصل سليمة وبصورتها الجيدة التي تم الاستيراد عليها الي يد المستهلك.
رفض631 طن لحوم في ثلاثة شهور
رفضت الهيئة العامة للرقابة علي الصادرات والواردات631 طنا من اللحوم ومنتجاتها خلال اشهر اغسطس وسبتمبر واكتوبر وذلك في اطار رفضها116 رسالة باجمالي وزن85000 طن من المواد الغذائية وشملت ايضا اسماكا والبانا وسكرا وياميش واذرة صفراء وقمحا..
من جهته يؤكد الدكتور محمود عيسي عميد معهد الجودة ورئيس هيئة المواصفات والجودة الاسبق ان مواصفات الجودة للحوم المستوردة هي ذاتها نفس مواصفات الجودة للحوم البلدية وقد يكون هناك اختلاف في نسبة الدهون والتي تكون اقل من الدهون للحيوانات التي تربي في مصر والمواصفة تحدد مدي القيمة الغذائية للحم الحيوان والفيصل في مدي مطابقة اللحوم المستوردة للمواصفات الجيدة هي ان يكون اللحم المستورد يتمتع بصلاحية من الخارج لا ان يكون قد بدأ في التحلل وبدت عليه علامات الفساد وتهتم المواصفة بعملية التخزين والتبريد فهي الاساس.
فيجب ان تتم عملية تبريد اللحوم من2 الي5 درجات مئوية والتجميد اقل من سالب18 درجة مئوية.
كذلك بالنسبة لعملية الشحن للحوم المجمدة يجب ان تكون الطائرات مجهزة بثلاجات حفظ.
ويأتي دور الاجهزة الرقابية في قياس الحمل الميكروبي وفي الغالب الاعم فان فترات حفظ اللحوم تتراوح من9 شهور في بعض الدول و12 شهرا في دول اخري وهناك دولة مثل اليابان تعطي فترة صلاحية للحوم24 شهرا.
اما بالنسبة لمنتجات اللحوم فهناك من70 الي80 مواصفة لضمان جودتها. وبالنسبة للمستهلك يستطيع ان يميز بين اللحوم المستوردة الصالحة والفاسدة حتي بالعين المجردة بأن يكون لونها جيدا وليس غامقا لاتخرج منها سوائل لزجة او رائحة..
=====
محمد نجيب وكيل هيئة الخدمات البيطرية:
تعدد أجهزة الرقابة يضمن سلامة اللحوم
الهيئة العامة للخدمات البيطرية تعد الجهة الرئيسية المسئولة عن اللحوم المستوردة وضمان جودتها..
الدكتور محمد نجيب وكيل الوزارة المشرف علي المحاجر بالهيئة يؤكد ا نه يقينا تخضع اللحوم المستوردة لاجراءات فحص حيث يتقدم المستورد في البداية بطلب الاستيراد يحدد فيه الكمية المراد استيرادها وبلد الاستيراد وتتم دراسة للموقف الوبائي ويتم تحديد اشتراطات الاستيراد ويتم التأكد من الهيئة ان الذبح قد تم علي الطريقة الاسلامية وان المجازر التي يتم الاستيراد منها تطبق اعلي نظم الرقابة الصحية والمعروفة بـHACCB ولا يتم الافراج عن اي لحوم الا بعد خضوعها للفحص وهناك العديد من الهيئات الرقابية المشاركة من وزارة الصحة والتجارة والصناعة والهيئة العامة للرقابة علي الصادرات والواردات.
*ولكن تعدد هذه الجهات الرقابية الا يجعل المسئولية مشتتة وموزعة حول سلامة اللحوم المستوردة؟
**علي العكس ان تعدد الجهات الرقابية يجعل ضمانة سلامة اللحوم المستوردة اكثر لان هناك اكثر من جهة رقابية تراقب وتعاين والرسائل التي تثبت عدم صلاحيتها يتم اعدامها او يتم ارسالها للدول التي تم استيرادها منها.
*هناك ملاحظة علي الطبيب البيطري الذي يرسله المستورد علي نفقته الخاصة للكشف عن اللحوم التي يريد استيرادها اليس من الممكن ان يتعرض الطبيب لبعض الضغوط من المستورد؟
**اذا حدث هذا يتم فحص اللحوم من قبل لجنة ثلاثية لضمان سلامة الرسالة.
*ما مدي التزام المستوردين بقواعد الهيئة؟
**هناك التزام وعلي سبيل المثال من1000 رسالة لحوم مستوردة رفض40 او50 رسالة فهذا عدد قليل.
وفي العموم فإن اللحوم المستوردة سليمة في الاسواق المصرية بنسبة100% ولكن مايحدث في بعض الاحيان سوء تخزين..
* هناك انتقاد موجه لفحص عينات اللحوم ان الفحص يتم ظاهريا وليس للحوم من داخلها؟
**الفحص الظاهري اهم من الفحص الداخلي للحوم ولدينا الاجهزة الحديثة التي تمكننا من الفحص.
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
